41 replies to this topic

[franckgras]

http://www.autonews....-Europe-140961/

Edited by franckgras, 27 November 2009 - 05:17 PM.

[mustang64 1/2]

http://www.autonews....-Europe-140961/

Que faire alors, avoir le cancer avec le diesel ou avoir trop chaud avec l'essence

[deome]

moi je prefere avoir chaud avec l'essence
hier il faisait encore 17°, pour une fin novembre c'est pas mal, du coup ca me motive a sortir ma mustang qui pollue histoire de rechauffer un peu l'athmosphere

Edited by deome, 27 November 2009 - 06:44 PM.

[memez]

Le mazout, c'est tabou, on en viendra tous à bout...



Rien de nouveau dans cet article, depuis le temps que je dis que le mazout est une vrai pollution

Voir la fin de l'article:

http://www.mrachassis.com/fr/e-85/

Celui-là est pas mal non plus:

http://jean.louchet....rso/diesel.html

Que faire alors, avoir le cancer avec le diesel ou avoir trop chaud avec l'essence

Moi, j'roule à l'alcool, c'est renouvelable,ça ne rejette pas de co2, mais c'est pas la solution non plus, only transitoire.

Edited by memez, 27 November 2009 - 08:20 PM.

[flocoupé67]

Le mazout, c'est tabou, on en viendra tous à bout...
Rien de nouveau dans cet article, depuis le temps que je dis que le mazout est une vrai pollution

Voir la fin de l'article:

http://www.mrachassis.com/fr/e-85/

Celui-là est pas mal non plus:

http://jean.louchet....rso/diesel.html
Moi, j'roule à l'alcool, c'est renouvelable,ça ne rejette pas de co2, mais c'est pas la solution non plus, only transitoire.

ah ben moi aussi donc on pollue pas en prennant une charge alor ca c'est une bonne nouvelle
par contre ma stang roule tjr au sansplomb....lol

Edited by flocoupé67, 27 November 2009 - 09:05 PM.

[fredo08]

le jour ou honda va nous pondre une hybride au top , je franchis le pas , pour l'instant c'est l'hydrogène mais pas de pompe chez nous ou alors revoir le moteur pantone en profondeur

[Aurél]

Je me suis mis à la sandero GPL pour tous les jours : pas cher, économique à l'usage et moins polluant

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Edited by Aurél, 28 November 2009 - 11:53 AM.

[Mustanger]

LE DIESEL PUE

moi comme memez je suis contre le diesel depuis des lustres.

j'ai une 206 hdi car je ne peux pas récupérer la tva sur l'essence ou gp; ou ethanol.

sinon j'aurai acheté autre chose qu'un mazout très couteux en entretien (les pièces coutent la peau des roulettes)

sinon le véhicule familial est un picasso boitoto 2l16s

Edited by Mustanger, 28 November 2009 - 12:32 PM.

[ponyboy]

on est tellement peu nombreux... Les citadines diesel n'ont pas (sauf rares exceptions) de fap et donc vont rejeter en masse ces particules cancerigènes. Comme on n'a considéré "que" le co2 dans le plan Bonus Malus, les diesels sont favorisés meme en ville sur des petits trajets là où le rejet de particule est le pire
je suis contre ce carburant qui est gras, salissant et qui sent pas bon à la pompe comme à l'échappement. Je roule GPL depuis 10ans mais pourquoi je me sens si seul
(et je vous parle pas du bruit insupportable de l'extérieur...)

Edited by ponyboy, 28 November 2009 - 12:51 PM.

[franckgras]

on est tellement peu nombreux... Les citadines diesel n'ont pas (sauf rares exceptions) de fap et donc vont rejeter en masse ces particules cancerigènes. Comme on n'a considéré "que" le co2 dans le plan Bonus Malus, les diesels sont favorisés meme en ville sur des petits trajets là où le rejet de particule est le pire
je suis contre ce carburant qui est gras, salissant et qui sent pas bon à la pompe comme à l'échappement. Je roule GPL depuis 10ans mais pourquoi je me sens si seul
(et je vous parle pas du bruit insupportable de l'extérieur...)

Avec le FAP c'est encore pire!!!

[Mustanger]

Avec le FAP c'est encore pire!!!

oui, car moins de particules mais plus de gaz toxiques

moi j'ai un fap et quand vous changez le catalyseur vous pleurez

1500€ ça fait mal au fesses

quand on met les réparations et entretien bout a bout le diesel est plus cher.

a par pour les PL bien sur.

on gagne environ 1000€ par an avec un mazout. (40000km/an, 5l/100 pour le mazout et 6.5l/100 essence pour une 206)

un injecteur c'est entre 400€ et 800€.

quand les 4 pètent, vous avez tout gagné.

Edited by Mustanger, 28 November 2009 - 01:34 PM.

[Cobra 68]

on est tellement peu nombreux... Les citadines diesel n'ont pas (sauf rares exceptions) de fap et donc vont rejeter en masse ces particules cancerigènes. Comme on n'a considéré "que" le co2 dans le plan Bonus Malus, les diesels sont favorisés meme en ville sur des petits trajets là où le rejet de particule est le pire
je suis contre ce carburant qui est gras, salissant et qui sent pas bon à la pompe comme à l'échappement. Je roule GPL depuis 10ans mais pourquoi je me sens si seul
(et je vous parle pas du bruit insupportable de l'extérieur...)

J'ai roulé avec une Ford Scorpio montée au GPL il y a une dizaine d'années et c'est vrai que c'était non seulement très propre, mais aussi économique: quasiment moitié prix du mazout! Vendue avec 360.000 km au compteur, elle roulait encore aux dernières nouvelles.

La meilleure, c'est qu'en Belgique, vous devez payer une taxe GPL de 150€/an!!

[fredo08]

j'avais moi aussi un vieux range boite 4 mèca en gpl revendu à mon voisin il y dix ans !! résultat il roule encore mais n'est pas compatible au nouvelle norme gpl (montage belge à l'époque !!) plus de 400000 km sans encombre pour 20 l de gaz il termine sa vie dans les champs pour l'alimentation des sangliers ! mais par contre en essence et oui pas de gpl proche

[TuxStang]

Heuu pour la propreté du GPL, c'est tout relatif ... ça reste quand même un hydrocarbure (ce n'est a la base qu'un déchêt du rafinage du pétrole) hein ... il polue peut être moins que l'essence quand il brule, mais il polue quand même

[Cobra 68]

Heuu pour la propreté du GPL, c'est tout relatif ... ça reste quand même un hydrocarbure (ce n'est a la base qu'un déchêt du rafinage du pétrole) hein ... il polue peut être moins que l'essence quand il brule, mais il polue quand même

Au niveau rejet de CO2, c'est sensiblement la même chose, mais pour le reste, pardon! Essayes donc de te suicider avec les gaz d'un moteur au GPL...

Certes, c'est un hydrocarbure, mais pas seulement un simple résidu des raffineries:

C'est le moment de s'intéresser à l'origine du GPL. Petit inventaire, classé par bilan CO2 global, du meilleur au plus mauvais.

1/ Extraction sur le puits Ce n'existe à peu près qu'en Australie. A Bass Strait par exemple, il y a des gisements de pétrole et de gaz naturel, qui contiennent des poches de propane. C'est le GPL naturel, il n'est pas fabriqué, mais extrait du puits. Malheureusement, ce GPL naturel est très rare, il ne représente même pas 1 % du GPL consommé dans le monde. Mais les australiens ont de la chance de pouvoir en disposer.

2/ Sous-production à la raffinerie de pétrole Les raffineries de pétrole qui produisent l'essence et le gazole, fabriquent du GPL dans leur cycle normal de fonctionnement. C'est un sous-produit de cette industrie, et la consommation de ce GPL est parfaitement légitime.

3/ Sous-production à la raffinerie de gaz naturel Le gaz naturel est un mélange d'une multitude de gaz. Le méthane y est toujours largement majoritaire, mais pour qu'il le soit à au moins 85/95 %, on écarte ces gaz minoritaires que sont principalement l'éthane, le butane, le propane ou le dioxyde de carbone. C'est par cette méthode qu'on produit plus de la moitié du GPL dans le monde.

4/ Production à la raffinerie Ceci est distinct de la sous-production évoqué en 2. Il est possible de modifier le processus normal d'une raffinerie pour, à partir d'une quantité de pétrole donnée, produire plus d'essence, plus de gazole, ou plus de GPL. Les possibilités sont limitées, mais il y a une certaine marge de manœuvre. Cependant, elle exige un perdant. Si on veut produire plus de GPL, il faudra produire moins d'essence, ou moins de gazole. Cela peut se faire, mais il y a aussi la question des déchets de production, qui augmenteront propotionnellement à la hausse de la production de ces hydrocarbures légers que sont les GPL. Dans le meilleur des cas, produire plus de GPL conduira à produire plus de bitume, ce n'est pas motivant. Dans le pire, l'augmentation de la production se fera dans des pays peu regardants sur le retraitement des déchets de raffineries (le gras du gras du pétrole), et les déchets seront brûlés dans un coin où personne ne regarde. Dans tous les cas, la consommation d'énergie sera en hausse, le bilan CO2 en chute libre.

Le problème, évidemment vient du fait que la 4e possibilité de production est la plus utilisée et donc moins rentable en terme de CO2.

Disons qu'il peut constituer un carburant transitoitre à court terme, même en partant de moteur diesels convertis. Hé oui, c'est possible...

Edited by Cobra 68, 28 November 2009 - 05:51 PM.

[TuxStang]

Au niveau rejet de CO2, c'est sensiblement la même chose, mais pour le reste, pardon! Essayes donc de te suicider avec les gaz d'un moteur au GPL...

Ben c'est tout aussi efficace qu'un moteur essence pour ça ... c'est justement la présence massive de CO2 dans les accidents dus aux chauffages d'appoints qui tue en hivers ...

Certes, c'est un hydrocarbure, mais pas seulement un simple résidu des raffineries:

Bah hormis le premier cas qui concerne le GPL naturel mais qui est plus qu'annecdotique, c'est bien un sous-produit des hydrocarbures tel que les 3 cas suivants le décrivent ...

Suis pas trop d'accord sur le fait qu'il puisse constituer un carburant transitoire vu qu'il reste dépendant du traitement des autres hydrocarbures pour exister. Tout au plus, il pourra être produit un peu plus longtemps une fois que la demande pour les carburants traditionnels se réduira, mais ça ne pourra pas durer pas trés longtemps comme le 4ème cas le fait indirectement remarquer.

[memez]

on est tellement peu nombreux... Les citadines diesel n'ont pas (sauf rares exceptions) de fap et donc vont rejeter en masse ces particules cancerigènes. Comme on n'a considéré "que" le co2 dans le plan Bonus Malus, les diesels sont favorisés meme en ville sur des petits trajets là où le rejet de particule est le pire
(et je vous parle pas du bruit insupportable de l'extérieur...)

Tu crois pourquoi j'traine plus dans les centres villes?

[Gart]

Je déplace un tout petit peu le débat.
Volvo est tout fier de nous annoncer (et on les comprend!) qu'il viennent de mettre en vente un bahut de 700cv et qui ne consomme que 23l au 100.
Dans la meme page, un autre encart a propos du dernier crossover volvo (diesel) qui lui consomme environ, si je me souviens bien, 6l au 100.
Je sors alors ma calculette et j'arrivee à ça:
23l au 100 pour 40t: 0,575l au cent à la tonne transportée.
6l au 100 pour 1,5t: 4l au cent à la tonne transportée.
On est bien d'accord, plus la cylindrée est grande moins la consommation est importante, mais je pense quand mëme qu'il y à certaines marges volontairement confortables dans la conception des moteurs récent.
Un camion roule pour le plaisir de personne. Une voiture oui.
Tirez les conclusions que vous voulez.

[Mustanger]

Heuu pour la propreté du GPL, c'est tout relatif ... ça reste quand même un hydrocarbure (ce n'est a la base qu'un déchêt du rafinage du pétrole) hein ... il polue peut être moins que l'essence quand il brule, mais il polue quand même

bon alors du GNV t'es content

[ranchero]

La meilleure, c'est qu'en Belgique, vous devez payer une taxe GPL de 150€/an!!

pour les belges l'astuce est de rouler en utilitaire ou motorhome et hop plus de surtaxe gpl,plus de taxe de mise en circu

pour info mon chevy van 350ci, gpl ,3T, consomme 15l/100km et me coute 147€ de taxe de circu par an + 262€ d'assurance

a mort le diesel