8 replies to this topic

[Exxodus]

( Salut les PROS, n'hésitez pas a corriger les erreurs de la pauvre fourmi mécanique que je suis).


En réponse a un nouveau du forum, je lui ai indiqué quelle était la formule pour calculer la taile de carbu minimum pour sa configuration.

1) La taille d'un carbu ne mesure en CFM ( Cubic Feet per Minute). Ce la représente la capacité maximum de passage en AIR (??) que le carbu est capable d'aspirer par minute.

2) Une des formules pour déterminer le carbu nécessaire a ta voiture est : CARB CFM = Cubic Inches (du moteur) x Max RPM's (tour/min) / 3456 x VE% ( Volumetric Efficiency ).

Si les premiers éléments sont simples a obtenir, le dernier élément de la formule (VE) est le plus compliqué et dans la pluspars des cas, on doit l'estimer (sauf que peut etre nos formeurs "pro" qui te sortirons un autre formule ou qu'il te fait un test dyno ou une autre sonde pour le calculer ). le VE représente le Volume Efficency. Il serait de 100% si votre moteur était capable de consommer 100% du mélange qu'il ingère ! Dans le cas de moteurs tres pointus on peut imaginer un 100% ( et donc dominuner la taille du carbu, et donc sa consomation), dans la pluspart des cas, votre auto ne dépasse pas 85% et le plus souvent tourne autours des 75%.

Dans le cas d'un 302 d'origine, la valeur raisonnable serait donc :

CUI : 302, RPM : 4500, VE 80%

> ( 302 X 4500 ) / ( 3456 X 0.8 ) > nous donne 500cui.




(les pros .. a vous!)

[1fast2V]

j'chui pas pro, mais j'vais donner mon avis quand meme!

le moteur pouvant etre considéré comme une pompe, la VE c'est le rapport entre la quantité réelle d'air ingérée par le moteur et le volume theorique qu'il devrait ingérer compte tenu de sa cylindree et de ses tours/mins.

Un moteur de 4.6L 4 temps ingère theoriquement 2.3L par rotation donc a 6000trs 6000rpmx2.3L = 13800L/min

Dans la realité, un 4.6L ingére environ 11000L/min a 6000rpm, pourquoi? Parcequ'il y a des restrictions a l'admission, des pertes lors de la compression (par les guides soupapes, la segmentation, le croisement des soupes d'admission et d'echappement). Donc au total une VEmax de 80% environ. En fait tous ces phenomemes ne sont pas linéaires donc la VE varie avec les rpms. En particulier, la VEmax se situe au couple max.

Un CFM ca fait 36L/min si je me trompe pas, pour travailler avec des cylindrees en Ci.

Pour un 302/5L avec 6000rmp max, et une VE dans les 75%:

Ca donne 310CFM, donc on arrive pas au meme resultat et 310CFM me semble faux par rapport aux carbus que vous mettez sur vos machine, reste a comprendre pourquoi...Ca doit touner autour du 3456 que tu utilises dans ta formule.


Maintenant en travaillant sur la vélocité des gaz a l'admission, l'effet "scavenging" des gaz d'echappement, les phénomenes de résonnance de la colonne d'air qui se balade dans le systeme, on peut arriver a des VE>100% sur les F1 par exemple. Je crois que Romuald avait deduit des datalogs de son perftracker qu'il etait sur certaines plages dans les 100%.

Avec la suralimentation, presque pas de limite a la VE, qui peut passer les 200% sur une prépa serieuse, sauf la solidité mecanique du moulin.

Edited by 1fast2V, 21 February 2010 - 12:47 PM.

[lelectcro]

moi j'ai vu ca http://www.holley.co... Carburetor.pdf

[1fast2V]

Depuis, j'ai vu en effet la meme formule, et que les CFMs des carbus sont mesurés dry ou wet (Dry sup de 8% a wet), et avec une dépression de 1.5".
310CFM c'est dry, donc ajouter 8% ->335CFM, maintenant reste plus qu'a expliquer que 335CFM a 1.5" de dépression ca fait dans les 500CFM sans restriction pour retomber sur ses pattes.

[memez]

http://forum.liteboa...son-holley.html

[Phil]

Un CFM ca fait 36L/min si je me trompe pas

Refais tes calculs avec un cfm = 28 litres/min et ça ira mieux

[1fast2V]

Refais tes calculs avec un cfm = 28 litres/min et ça ira mieux

c'est vrai... , ca nous rapproche un peu...ca fait 402CFM x 1.08% de "dry effect" -> 435CFM.

Faut encore gratter 65CFM pour etre dans les 500CFM. Les specs des carburateurs sont mesurées sur des bancs comme ca a environ 10" H20 de dépression (1atm=406"H20), donc ca fait 2.5% de correction a la louche -> 445CFM, on n'y est pas encore...

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Edited by 1fast2V, 21 February 2010 - 04:25 PM.

[nicolas]

On avait déjà parlé sur ce sujet (de quoi n'a ton jamais parlé sur ce forum?!) et voilà le genre de topic qui m'a bien plus:

ICI

[Mico]

Te casse pas trop la tête Exxodus, prends un 750 cfm de chez edel et ça devrait le faire