15 replies to this topic

[57-Hervé]

Hello,

j'ai besoin de vos lumières pour une question qui me turlupine depuis un moment...
Lors de "grosses" accélerations, mon moteur coupe/s'étouffe/pétarade systématiquement aux alentours de 4500 à 5500 Tr/min.
Cela provoque une bonne grosse secousse accompagnée de joyeuses explosions dans les échappements.
J'ai essayé de mesurer mon avance à l'allumage tout a l'heure et j'ai obtenu un petit 6° au ralenti, mais je n'ai pas (encore) tenté de prendre de mesure aux alentours de 4000 Tr pour eviter de recevoir des parpaings sur le coin de la tronche...

Mon moteur est un 302 de je ne sais pas quelle année.
Mon AAC est un Comp Cam donné pour une plage de 1800 à 5800 Tr/min
http://www.compcams....x?csid=896&sb=1
http://www.summitrac.../cca-cl35-424-8
--> première interrogation : ce kit est visiblement destiné aux 351 mais j'ai un 302...

Mon carbu est un Edelbrock 600 cfm
Mon allumeur est un Mallory Promaster Coil
http://www.summitrac...parts/maa-29440
Mon distributeur est un Pertronix Flame Thrower II équipé d'un Ignitor 2, le tout sans capsule de dépression.
http://www.summitrac...rts/pnx-d130800


 Mallory Promaster 29440.jpg   144.66 Ko   3 Nombre de téléchargements 

 Pertronix Flame Thrower II.jpg   102.81 Ko   2 Nombre de téléchargements 

Je viens de voir à l'instant dans une vidéo que l'écart entre le module d'allumage (boitier rouge dans le distributeur) et le rotor était important et devais être de l'ordre de quelques milimères maximum, or moi j'ai biiiiien plus que ca...

D'autre part, y a-t-il du "consomable" dans ces appareils qui pourraient causer ces ratatouillages à "haut régime" ?

J'ai pour le moment écarté l'option remplissage d'essence car cela se produit même à la première accelération, et non pas après plusieurs qui auraient eu le temps de vider les cuves... mais je me trompe peut être !
Dure la vie de débutant !
Je peux juste préciser aussi que mon ralenti est autour de 600 Tr/min et il est toujours un peu instable, ca le fais bien niveau son, mais une fois légerement acceléré il me semble tourner rond.

Bref, la puissance étant en haut, mon moteur étant légèrement préparé, ces quelques Tr/min perdus me brisent un peu les nuts, donc si vous avez des pistes à me donner, je suis volontiers preneur.
Merci d'avance,

Hervé

[nanard289]

Bonsoir Hervé

Avant de démonter quoi que ce soit, il me semble important - comme tu le pressents justement - de commencer par régler l'entrefer entre ton capteur (boitier rouge) et l'étoile de ton allumeur. Un jeu d'1 petit millimètre devrait convenir.
 mump_0605_32_z+how_to_rebuild_a_distributor+PerTronix_ignitor_II.jpg   70.72 Ko   3 Nombre de téléchargements 
Vérifie ensuite le réglage du point d'avance (entre 6 et 12°) puis fait un essai routier. Un jeu d'entrefer excessif peut "marchoter" à faible régime mais le point d'avance manque ensuite cruellement de précision dès qu'on monte dans les tours. Si ton capteur ne dispose pas de boutonnières de réglage permettant de régler la valeur de l'entrefer à la valeur requise, il n'est vraisemblmablement pas adapté à ton allumeur.

Bonnes investigations

Ce message a été modifié par nanard289 - 16 March 2013 - 08:18 PM.

[57-Hervé]

Merci beaucoup pour ta réponse Nanard, c'est gentil d'avoir pris un peu de temps pour moi.
Je crains de m'être mal exprimé sur l'écartement. Dans la vidéo que j'ai vu, le type inserait une cale au DESSUS du capteur, puis demontais le pignon au pied, ajoutait une rondelle et remontait tout...
Je vais me renseigner sur le montage, mais à priori ce distributeur est (ou était) vendu tel quel par le fabriquant...

Ce message a été modifié par 57-Hervé - 16 March 2013 - 11:11 PM.

[thor_eyerdhal]

Le fait que l'AAC soit pour un 351 n'est pas un problème, disons qu'avc un 302 la plage d'utilisation est repoussée un poil vers le haut.

Tu as bien modifié l'ordre d'allumage en conséquence? 351 différent de 289/302.



L'allumeur est un Pertronix et donc tout devrait être monté d'origine pour que cela fonctionne, mais vérifie quand même l'écartement comme le dit Nanard, car rien n'est toujours parfait et il y a peut être un défaut de réglage d'usine....

Est ce que ce phénomène se produit également si tu fais monter relativement doucement le moteur à ce régime? Où est-ce uniquement sous forte accélération?


Ta bobine est préconisée pour balancer des arcs de 0.5 ms , la bobine préconisée (Flamethrower II) pour fonctionner avec ton allumeur est censée balancer des arcs de 1.5ms (soit trois fois plus longtemps) .
As tu une autre bobine sous la main histoire de voir si la Promaster n'est pas à la ramasse??

Ce message a été modifié par thor_eyerdhal - 17 March 2013 - 12:52 AM.

[jmcgalaxie]

D'accord avec tout ce qui a été dit mais surtout verifies l'avance à 2500 3000, inutile de monter à 4000, l'avance centrifuge sera déjà à son maxi avant. Tu devrais trouver environ 24 de plus qu'au ralenti.
Je pense que tu n'a pas d'avance à dépression ?

[57-Hervé]

Thor, bravo, 2 questions, 2 colles !
Je ne sais pas si cela le fait aussi en accélerant doucement... Bin oui, en mode conduite cool, je change de rapport bien avant.
J'irai essayer des que notre cochonnerie de temps me le permettra.
Secundo, non je n'ai aucune pièce de remplacement pour me permettre de tester une autre bobine.

JmcGalaxie, je me suis penché sur un de tes anciens post ou justement tu expliquais que ton moteur coupait vers les mêmes régimes, et au final, seul le remplacement de ton allumeur...
Pour répondre à ta question, non pas de capsule de dépression.
Comme dis à Thor, des qu'il ne pleuvra plus et que je pourrai embarquer quelqu'un, je m'écarterai des voisins et je testerai mon avance aux alentours de 3000 rpm.

Merci à vous
:-)

[57-Hervé]

Je viens de vérifier l'ordre d'allumage :
1,3,7,2,6,5,4,8

Donc, si je ne me trompe pas, et que bidule tourne dans le sens anti-horaire, c'est bien un ordre d'allumage de 351.

[Phil]

Toute façon, pour avoir essayé de faire tourner un 302 avec un AAC de 351 et un ordre d'allumage de 302, pas besoin d'arriver à 5000 tours pour voir qu'il y a un problème

[thor_eyerdhal]

Attendons le test en acceleration soft...



J'ai déjà eu cette panne (quelque soit l'acceleration) et c'était la bobine qui était en cause.

Ce message a été modifié par thor_eyerdhal - 17 March 2013 - 06:08 PM.

[57-Hervé]

Verdict bientôt alors !
Bon, déja pas avant jeudi, je suis en déplacement cette semaine...
Mais bon, l'essentiel pour moi est d'avoir des pistes !

Merci encore

[Sponge]

C'est le moteur RV, il te lâchera quand le mien sera dispo...

[57-Hervé]

C'est le moteur RV, il te lâchera quand le mien sera dispo...

ahahahahah !
Tu vois, je me doutais que t'allais me sortir quelque chose comme ca, mais ca m'amuse tout de même !

Ton moteur est trop beau pour rentrer dans ma charette voyons, mais ne laisse pas le capot ouvert, je pourrai te piquer l'allumage pour vérifier le mien ;)

[57-Hervé]

Bon, lors du démontage pour voir ce que je pouvais trouver dans la tête de l'allumeur, j'avais trouvé plusieurs composants éléctroniques, sans doute fort utile, et un peu d'humidité qui avais commencer à corroder le bout du doigt de la tête d'allumeur.
Avec mon fidèle couteau suisse j'avais gratté, tant bien que mal, la pellicule de rouille et vous savez quoi ?
Devinez !

Pour répondre à Thor, en accélerant doucement, le moteur parvient a prendre 5500 Tr/min sans ratatouiller.... Je me dis, oh, une nouvelle piste !
Carrefour suivant, je rentre la deuxième et pied dedans, rrrooooooaaaaaaaaa et pareil ! Le moteur monte jusqu'aux alentours de 5500 Tr/min avant de "discrêtement" faire comprendre qu'il aimerai passer au rapport suivant

Je vais de nouveau démonter la tête de l'allumeur et correctement poncer le doigt et inspecter les contacts qui débouchent sur les fils de bougie.

Maintenant, je me dis que c'est dommage que l'AAC ne donne pas jusqu'a 6500/7000 Tr/min !

[thor_eyerdhal]

Super! En plus rien à changer...Peut être améliorer la ventilation dans la tête d'allumeur pour éviter l'accumulation d'humidité et d'ozone.

[dono 57]

Cool ça. moi je dis ça sent fort la gomme pour les beaux jours, le RPM Meter va en prendre un coup

A donf l'RV ..

[57-Hervé]

Cool ça. moi je dis ça sent fort la gomme pour les beaux jours, le RPM Meter va en prendre un coup

A donf l'RV ..

vais lui tordre l'aiguille au RPM Meter
; )