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diagnostique ratés haut régime


56 replies to this topic

#1 thor_eyerdhal

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Posté 21 November 2008 - 12:09 AM

Depuis une semaine, j'ai des problèmes de ratés dès que je dépasse les 4700-4800 tr.

Il se produit des sortes de ratés, on ressent une perte de puissance lissée comme avec un rupteur moderne, parfois c'est plus brutal et ca pète dans les pots.

Ca ne se produit pas systématiquement, pas toujours au même régime, parfois a 4800, parfois a 5400 etc...
Et au bout de 20 min de conduite, ca arrive plus fréquement qu'au bout de 10 min, mais toujours de façon un peu aléatoire dans les "hauts" régimes.

Jusqu'a 4500, aucun souci, ca tourne bien rond, sous faible ou forte charge, rien a signaler.

En tentant de faire un test Powerdyn, j'ai remarqué que le compte tour indique bien le régime tant que c'est pépère, mais lors d'un enregistrement en poussant jusqu'a 5000(donc sans pouvoir regarder le logiciel) à la fin je me retrouve avec un message d'erreur indiquant qu'il y a un nombre insuffisant d'impulsions pour calculer les courbes.
Il semblerait donc que dans les hauts régimes ca foire car il ne capte plus d'impulsions depuis le cable d'alimentation de la bobine.

Tout ceci me fait penser que je suis face à une défaillance de l'allumage.

Le distributeur est un autolite avec module Pertronix, relié a une bobine classique chromée de marque inconnue.

Comment savoir si ca vient du module ou de la bobine vu que çà ne se produit pas tout le temps et surement encore moins a froid?

Ce message a été modifié par thor_eyerdhal - 21 November 2008 - 12:11 AM.

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#2 gg

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Posté 21 November 2008 - 08:50 AM

tiens, ça m'intéresse car j'ai exactement la même chose !
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#3 thor_eyerdhal

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Posté 21 November 2008 - 10:03 AM

Quelle est ta config (culasse, carbu et allumage)?
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#4 gg

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Posté 21 November 2008 - 10:06 AM

Quelle est ta config (culasse, carbu et allumage)?

tout origine !
culasse fontes, allumeur d'origine mais avec un pertronix, et carbu 4 corps autolite.

et effectivement de manière aléatoire à partir de 4800 rpm, ça ratatoille, ça pète dans les pots, le moteur ne veut plus prendre de tours. Et ça ne le fait pas tout le temps non plus.

Moi je pense à un soucis d'avance à dépression.
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#5 Mico

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Posté 21 November 2008 - 01:14 PM

tout origine !
culasse fontes, allumeur d'origine mais avec un pertronix, et carbu 4 corps autolite.

et effectivement de manière aléatoire à partir de 4800 rpm, ça ratatoille, ça pète dans les pots, le moteur ne veut plus prendre de tours. Et ça ne le fait pas tout le temps non plus.

Moi je pense à un soucis d'avance à dépression.


C'est peut-être dans ton cas qu'il n'est pas prévu pour cela.
Maintenant il faudra voir si la bobine à le temps de se chargé à ces régimes pour pouvoir délivrer sa puissance a l'allumage!
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#6 gg

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Posté 21 November 2008 - 01:33 PM

C'est peut-être dans ton cas qu'il n'est pas prévu pour cela.
Maintenant il faudra voir si la bobine à le temps de se chargé à ces régimes pour pouvoir délivrer sa puissance a l'allumage!


J'ai déjà atteint plusieurs fois la limite de l'acc qui est de 5500rpm. DAns ce cas, pas de soucis d'allumage mais une perte totale de puissance due à l'acc qui dit stop, j'arrete la.

mais depuis quelques temps, ça foire comme dit plus haut.
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#7 TuxStang

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Posté 21 November 2008 - 01:35 PM

Est-ce que la bobine est une Flame Thrower au moins ? possible que la bobine standard n'arrive pas a suivre.

C'est quelle version du Pertronix ? Ignitor ou Ignitor II ? le deuxième étant capable de mieux supporter les montées en régime ...
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#8 gg

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Posté 21 November 2008 - 01:36 PM

Est-ce que la bobine est une Flame Thrower au moins ? possible que la bobine standard n'arrive pas a suivre.

C'est quelle version du Pertronix ? Ignitor ou Ignitor II ? le deuxième étant capable de mieux supporter les montées en régime ...


bobine de chez pertro et perto ignitor I dans mon cas.
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#9 thor_eyerdhal

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Posté 21 November 2008 - 04:48 PM

Pertronix I, et bobine inconnue, en ce qui me concerne.

Admettons que la bobine "de base" ai du mal a suivre, pourquoi est ce que ca marche mieux a froid (toutes proportions gardées) qu'a chaud.
Et pourquoi supportait elle de monter au dessus de 5000 sans sourciller avec mes anciennes culasses?

Une détérioration pourrait l'expliquer mais bon..
En plus ma bobine n'est pas fixée sur le bloc mais sur le shocktower gauche, donc elle est isolée de la chaleur, et ne chauffe pas beaucoup par elle même.

Ce message a été modifié par thor_eyerdhal - 23 November 2008 - 03:28 PM.

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#10 thor_eyerdhal

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Posté 21 November 2008 - 08:48 PM

Histoire de mieux visualiser ce qui se passe :


Le graphe comparatif de la puissance :


Fichier joint  courbes_mustang.JPG   96.15 Ko   52 Nombre de téléchargements 


courbe claire : culasses stock
courbe foncée culasses AFR


Le graphe comparatif du couple :


Fichier joint  courbes2.JPG   102.21 Ko   37 Nombre de téléchargements 


courbe claire : culasses stock
courbe foncée culasses AFR
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#11 Walter

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Posté 22 November 2008 - 06:30 PM

moi je penserais plutôt à un problème de carburation!(mélange trop riche ,stater auto déréglé, qualité du carburant)Par expérience un carbu bouge plus que l'allumage!
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#12 thor_eyerdhal

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Posté 22 November 2008 - 07:48 PM

Rien coté carbu, pas assez vieux pour se dérégler, le starter auto est bien ouvert quand le moteur est chaud et il le reste, le carburant est neuf, le plein est récent...
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#13 Walter

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Posté 22 November 2008 - 08:18 PM

Rien coté carbu, pas assez vieux pour se dérégler, le starter auto est bien ouvert quand le moteur est chaud et il le reste, le carburant est neuf, le plein est récent...




Et les problemes ne sont pas survenus après le plein je suppose?
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#14 zozolivier

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Posté 22 November 2008 - 09:38 PM

Et par exemple alternateur qui charge mal, c'est ce que ça me fait en ce moment, pas assez de jus donc allumage faiblard, se sent bien lorsque l'allumage est fortement sollicité
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l'homme aux 1000 messages, pas plus, pas moins

#15 thor_eyerdhal

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Posté 23 November 2008 - 01:03 AM

Et les problemes ne sont pas survenus après le plein je suppose?


Avant et après...

Et par exemple alternateur qui charge mal, c'est ce que ça me fait en ce moment, pas assez de jus donc allumage faiblard, se sent bien lorsque l'allumage est fortement sollicité



Ben je me pose la question car en effet j'ai quelques soucis la nuit :

Si je roule en feux de croisement et que je met la ventilation a fond, par moment, ca coupe, on dirait que le régulateur à un disjoncteur type bilame intégré.
Dans ce cas, plus d'éclairage tableau de bord, plus de ventilation et plus d'allumage, ca dure 1 sec et çà repart.

J'envisage d'ailleurs de changer l'alternateur et le régulateur.

Mais j'ai testé avec les feux coupés, et j'ai le même problème de ratés quand même...

Et la batterie, ne devrait elle pas faire tampon et être suffisante pour alimenter l'allumage (il n'y a pas d'injection, grosse consommatrice d'ampères)??
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#16 zozolivier

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Posté 23 November 2008 - 08:48 AM

Voir si l'alternateur ne charge pas c'est facile avec un multmetre, savoir d'ou ça vient, c'est une autre histoire.

ça peut etre l'alternateur, le regulateur, le faisceau, une mauvaise masse, ou tout a la fois, bon courage avec les gremlins. Pour moi, on verra cette aprem, enfin peut etre, parce que avec 12 v a la batterie en fonctionnement, mon msd coupe a 4000 tr faute de jus
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#17 Gerard_67

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Posté 23 November 2008 - 01:11 PM

Et pourquoi supportait elle de monter au dessus de 5000 sans sourciller avec mes anciennes culasses?


Moins de compression donc allumage plus facile à réaliser ?
  • 0
8 cylindres américains au ralenti, c'est mieux que 6 cylindres japonais à fond.


Merci : http://pema.miniville.fr/

#18 thor_eyerdhal

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Posté 23 November 2008 - 03:27 PM

Ben a priori non, anciennes culasses 54cc, nouvelles 58 cc, la compression n'a donc pas augmenté.
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#19 UP IN SMOKE

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Posté 24 November 2008 - 05:05 PM

Bonjour,

Je suis novice mais j'avais jusqu'a la semaine dernière le genre de problème décrit : a haut régime j'avais des espèce "d'absence " du moteur ...
j'ai changer ma pompe à essence et fini plus de problème. J'ai aussi changer le relais du démareur qui de toute façons avais cramé.
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#20 thor_eyerdhal

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Posté 24 November 2008 - 05:45 PM

Bonjour,

Je suis novice mais j'avais jusqu'a la semaine dernière le genre de problème décrit : a haut régime j'avais des espèce "d'absence " du moteur ...
j'ai changer ma pompe à essence et fini plus de problème. J'ai aussi changer le relais du démareur qui de toute façons avais cramé.



Effectivement, je n'avais pas pensé à çà, mais à régime équivalent, en pleine charge, le moteur pompe beaucoup plus d'air, donc également plus d'essence qu'avec les anciennes culasses...

La pompe d'origine ne peut peut être pas bien fournir vers les 5000..??
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